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毛泽东对邓小平说：“你讲讲你的那个第二部分的意见。”

邓小平说：“我赞成刘少奇同志的意见，四清不搞退赔就没有什么意义了，不退赔也不利于教育干部。这是让群众得到果实的时候嘛。打土豪是为了分田地，这次搞四清也是为了让群众得到物资上的好处，不然他们就没有积极性。”

刘少奇继续补充说：“搞掉四不清分子或他们的职务后，等于教育了干部和群众。他们的干部不能当了，当然多数还要争取，少数要戴帽子，但是经济上的退赔一定要搞彻底，恐怕这个政策和策略要定下来。”

邓小平点头说：“赞成！少数恶劣的四不清分子要戴新资产阶级分子的帽子。”

毛泽东沉思了一会儿，慢慢地说：“我看这些要戴帽子的人比例不能太大了。你们所说的这些分子总而言之不是真正的共产党员，管他是劳动人民出身的，还是漏划地主、资本家，总而言之是这次运动的对象。我们搞的结果，是为了把他们中的绝大多数都教育过来，这样戴帽子的就只能是少数，不能超过百分之十、最多不能占到所有犯错误的人里面的十。打击面的重点还是当权派，是混进我们党内的当权派。这是革命的主要对象。”

李雪峰说：“包括现在的在内。不整顿干部队伍，什么也谈不上。”

刘少奇环视着周围的干部，说：“你们看，如果不严格地掌握比例，不制定相应的政策，要得罪多少人？那样打击面就大多了。要知道他们也不是一块铁板，是有变化的，有富有贫，有升有降，有好有坏，有当权的也有不当权的，我现在在这个问题上有些右。是否有那么多地主富农、国民党、反革命在搞和平演变？划成百分之二十，七亿人口划百分之二十有多少人？恐怕要发生个左的潮流了。这一点毛泽东同志讲得严厉一些，对我们还是有那么一些好处的。”

李雪峰马上说：“能争取的干部还要耐心争取，不然贫下中农的比重就会减少很多。”

刘少奇说：“群众起来划，影响你们走群众路线，群众要求多划，结果不利于人民，不利于贫下中农，四不清干部贪污四、五十块钱的、一百块钱的是多数，先解放这一批，我们不就是多数了嘛。犯了错误，对他们讲清道理，还是要革命的。你那个报告中说的车间主任、工段长、小组长都是老长工，犯了错误讲清楚，让他做工么！有富裕中农阶层的‘三大件’之类的人，数量不少吧？对这些人的经济来源要不要查一查呀？”

毛泽东讽刺地说：“他们先富裕，你就用扣工分的办法解决。自

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