这个皇帝？”

刘少奇说：“我当时就怀疑。”

毛泽东说：“现在你们怕泼冷水，这个问题你们掌握气候，现在还是反右，十二月不算，明年一月、二月、三月，至少搞五个月，打击面一不可太宽，也就是说不可打击面涉及到群众的多数，二不可泼冷水，你们不要去宣布。噢！我还讲牙膏不可挤得过净，贪污分子也可以做宰相了。这些都是为了给人一个出路。”

李井泉对李雪峰说：“对敌斗争应包括严重四不清干部，新生资产阶级分子，社会上的老资产阶级和地富，叫贪污盗窃分子或者是投机倒把分子。这几种人定为敌我矛盾总是可以的吧？四清把这些人斗争好了就成功了。”

刘少奇马上表态：“完全可以，对四不清干部就是要抓住退赔，没有搞清楚的下决心搞清楚。绝对不能让他们在经济上占了便宜。就是倾家荡产，也要让他们退赔出来。这样严格地搞下去，就起到了威慑作用。那些搞贪污的，搞投机倒把的人，就再也不敢再搞了。这就叫分浮财，把他们贪污、投机倒把得的东西退给群众，群众就得到了果实。”

毛泽东说：“如果群众生活困难的地方和单位，或者没有搞四清的地方，可以先借些粮食和物资出来，算是借给国家的，救济贫穷的，然后再搞四清，搞出问题来，就不要还了。但是不要把我们的社会主义教育运动变成过去的土改，那样就变了味道了。还是要教育，搞社会主义的教育，提高群众和干部的觉悟。”

刘少奇似乎不去考虑毛泽东的意见，他问李井泉：“你说四不清的干部大体上能退赔多少？能不能退到百分之七十或者八十？只退到百分之五十大概过不了关。不抓退赔岂不是四清等于白搞了吗？那样群众怎么会有搞运动的积极性呢？”

毛泽东说：“问题是你搞了运动的地方现在还有没有实物存在？如果没有物资，如果没有退赔的那个东西，你就挤不出来，怎么个退赔？有就挤，没有就不要挤。退赔无非四大件：金银、房子，地下藏的什么东西。你们搞四清的人要作充分的调查研究，不要形成僵死的框框。这样运动就要走到邪路去了。”

李雪峰说：“根据我们的经验，严重四不清的人，搞投机倒把的人，跟外面的人里勾外联的人大多数都有外财，都有存款。应该让他们交出来。”

薄一波说：“城市根本不同于农村的政策，统战部是历来不搞资产阶级的，每次运动都要下一个保护资方的人员的通知。所以，这次要明确，新老资产阶级要一起整。严重的在上边的四不清分子，不管是工厂、公司，还是

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